主持人：

面对野田说的这一番话，先不讨论说话的具体内容，可以先从几个节点看：

第一个是时间，在7月7日说的，这可是一个敏感的时间点，因为是“卢沟桥事变”的发生日。在这样的一个敏感点，过去日本有关政客一直在遵循着某种默契，不要在这样一个敏感点去说一些敏感的话语，以免刺激中国这方面的神经。但是野田的这一番话却偏偏是在7月7日这一天说的，因此很坏，也很糟糕。

接下来的时间点是一个大的时间点，今年是中日邦交正常化40周年，大家都希望通过在纪念40周年的特殊年份里，让双方的沟通变得更好一点，但是没想到反而变得更糟。

因此这两个时间点结合在一起时让人很难不惑。离开这样的时间点，说话的人是谁？不再是东京都的知事了，而是日本的首相野田。是否像很多人分析的那样，这已经代表的不是地方或者民间、在野党的一种态度，而是国家、是中央政府的一种态度，因为毕竟是野田在说话。

再分析野田这番话所带来的危险：第一个，给双方留下的空间都开始急剧变小，这种空间包括外交斡旋的空间，或者说接下来还要探讨的是双方民众的一种情绪，空间也留得很小；另外一方面，这几天围绕钓鱼岛两岸三地，像台湾地区领导人马英九也公开表示，钓鱼岛是我们的主权，寸土不让。香港市民也开始针对钓鱼岛表达自己非常清晰的态度，更不要说在大陆、在内地众多的同胞所表达的这样一种声音。

接下来针对这件事在日本国内逐渐发酵和升级，要连线中央电视台在日本的记者李卫兵。

围绕钓鱼岛在日本国内逐渐发酵和升级，日本国内怎么看待它？声音都是什么样的？

李卫兵(本台驻日本记者)：

其实在一开始石原慎太郎抛出“购岛论”的时候，许多人还认为这是“大嘴石原”的狂言梦话，有一些媒体评论还对他的这番言论进行了批评。但之后事态的发展出乎了人们的预料，在石原慎太郎把他这一段狂言一步步导演成了一出大戏，先是设立账号，号召捐款，后来又到日本国会作证，一时间似乎成了日本的守岛英雄。石原的表演可以说终于让日本政府坐不住了，在7月7日日本首相野田佳彦宣布，日本政府准备与所谓的岛主来洽谈，使之国有化。

这一次日本媒体和舆论没有出现明显的反对声音，除了担心这样的举动会引发中国的反对之外，大部分的声音都对日本政府的做法表示了一定的理解，有的甚至还认为这比东京都买到要好一些。

主持人：

接下来一个问题大家自然就会关注，从日本国内分析来看，它国有化的下一步进程怎么样，有多大可能实现的空间？

李卫兵：

对于日本政府买岛的计划，首先是石原慎太郎表示出了不满，认为日本政府是在抢他的风头，他宣称岛主不愿意向政府出售钓鱼岛，而愿意卖给他。但同时石原还表示，他可以在东京都买到岛之后再转给政府，言外之意就是这事是我石原做的，功劳应该是记在我石原身上，今后可以想见的是日本政府会与所谓的岛主栗原家族加强协商，栗原家族的态度将决定是东京都还是日本政府首先买到岛。但是不管是个人拥有、地方政府拥有还是所谓国有，这都是日本人自己玩的把戏，都不会改变钓鱼岛是中国的固有领土这一事实。

记者：

接下来针对逐渐发酵、酝酿和发展的事情，要连线的是中国国际问题研究所所长曲星。

曲所长您好，您怎么看待，是一种什么样的动力推动着在日本国内围绕着钓鱼岛事件，由民间逐渐发酵升级现在变成了“国有化”三个字摆放在大家的面前？

曲星：

这个事件发展到今天有大背景和小背景。从大背景来看当然是美国重返亚太，日本的相关势力觉得有美国在那撑着，中国不敢怎么样，所以要把这个问题往前推一步。从小背景来看，日本正在接近下一个选举的周期，各派政治势力都在着眼于下一步的选举，在进行政治上的较量。

今年是中日建交40周年，本来两国政府计划利用这个机会把两国关系和两国合作更加推向一个新的高度。但是石原慎太郎这种极右翼势力，历来是一个极端反华政治势力的代表人物。所以在这个关键时候，他对中日关系的发展要出来制造障碍，这是一个背景。

另外，在当前的形势下，我们感到日本政治形势的变化非常大，所以野田佳彦首相本身感到来自各方面的压力。一方面，他作为日本首相当然不会放弃日本对钓鱼岛非法的窃据，如果从他嘴巴里说出来钓鱼岛不是日本的，实际上他这个首相也就做不下去了。所以在这个背景之下，他作为政府的负责人，作为政府首脑，他又必须要对国家的外交关系负责。他知道如果是因为石原一意这样闹下去，胡作非为，满口胡言乱语，把中日关系推向了一个不可弥补的境地，不符合日本的利益，他这个政府也要负责，所以他也得想某些办法来对石原有所约束。

主持人：

刚才您的这番话里自有玄机，不过这个玄机留待一会儿的时候再挨个去破解。

还是回到野田本身所说的这番话，“尖阁诸岛是我们无可争议的领土，我们控制着该岛，所以我们对尖阁诸岛拥有主权”。换一种说法他是不是也很想听到的是，俄罗斯控制着北方四岛，所以俄罗斯对北方四岛就拥有主权呢？所以他这个逻辑是靠不住的。但是这句话，“我们正在考虑寻求和平稳定管理该岛的最佳方案”，这句话透露着什么样的意思？曲星所长刚才的话语当中又蕴藏着一些玄机。不过还是透过下一个短片先了解一下野田，我们再接着聊。

(播放短片)