“欧洲民众对食品安全很敏感。事件后，消费者会因为食品管理体系还有许多漏洞而愤怒。但我认为这不是食品安全问题，而是是否如实标明食品标签的诚信问题。”

——云无心 美国普度大学食品工程博士

“现代食品的供应链太长，导致监控难，追责难。欧洲民众都在反思工业化的食品生产体系是不是可持续。事件曝光之后，倡导本地农业和支持本地中心型农户的声音越来越多。”

——常天乐 北京农夫市集组织者

核心观点

导语

今年1月开始，欧洲多个国家的牛肉制品中陆续发现了马肉，“马肉丑闻”以燎原之势席卷欧洲。“马肉丑闻”一波未平，一波又起，潜藏多年的鱼肉以次充好现象在美国再度浮出水面。系列丑闻令欧洲消费者对“马肉能不能吃”的讨论转变成为对食品监管制度、食品生产企业是否诚信的质疑和对食品过度工业化的反思。

那么，欧洲普通老百姓如何看待马肉事件？事件暴露了哪些方面的问题？给我们什么样的启示？本期圆桌会议，我们邀请了食品工程博士、著名的科普作家云无心，以及正在英国伦敦出差的北京农夫市集组织者常天乐来解答这些问题。

事件定性

广州日报：欧洲民众对马肉事件有何看法？生活有没有受到影响？事件属于食品安全问题范围吗？

“以次充好”被默许

常天乐：马肉事件曝光后，民众的反应普遍比较震惊。马肉可食用，但是从文化上来说，马和狗对于欧洲很多人来说是比较亲近的宠物，所以一开始民众从心理上难以接受。随后，部分马肉被检测出含有不允许在食物中出现的止痛药物苯基丁氮酮，即保泰松，这个问题立即上升到食品安全的层面来讨论。现在大家都表现出对食品安全的担忧，也在反思为什么大型的超市和食品公司难以提供安全的食品。

云无心：马肉事件主要是对消费者心理上的打击。实际上，跟美国相比，欧洲民众对食品安全的心理跟中国一样，都很敏感。一直以来，欧盟的食品管理都很严格。这种事件发生，消费者会觉得原来这个管理体系还是有许多漏洞，所以很愤怒。我不认为这对欧盟会有什么大的影响，过一段时间就会平息下来。对民众来说，也就是一段时间内反感牛肉而已。

违反“如实”原则

常天乐：我认为很难单纯用标签乱贴来解释这个问题。虽然从表面上来看，该起事件并没有引起大的安全问题，但现在的确在马肉里检测出违禁药物，未来如何收场还难以预测。这起事件事关食品安全，并且事关食品企业的诚信问题。但是现在很多经销商是要靠低价战略来吸引消费者的，于是会尽可能地压低供应商的价格，在这样的大环境下，供应商“以次充好”可能是被默许的做法。

云无心：我认为此事并不是食品安全问题，迄今也没有发现有什么食品安全方面的问题。实际上，在目前这种食品供应链之下，可能只是在某一个环节混入了马肉，下游的商家并不知情。欧美对食品标注都很严格，基本原则就是“如实”、“不误导”。如果牛肉中混入了马肉，就必须要说明，这跟是否安全无关，而是“如实”的原则。