大学的现状到底怎么样？
记者：在进一步的讨论之前，首先需要回答一个问题：我国的高等教育，到底“糟糕”到何种程度了？从舆论上看，高等教育简直是一塌糊涂，批评大学的声音到处都是，包括社会，包括大学里的人，也包括一些大学的管理者。改革开放以来，大学所面对的舆论环境，从来没有这样差过。这不是某个大学面临的问题，也不是某个大学校长面临的问题。舆论指责所有的大学，指责所有的大学校长。我国的大学究竟怎么了？改革开放30年来，尤其是近10年来，我国的高等教育到底发展的如何？是越来越差，还是越来越好？是成绩和进步为主，还是问题和退步为主？
柯炳生：这需要权威部门用事实和数据做一个回答，需要用理性和科学的方法来进行解读。如果不把这个问题弄清楚，很多教育改革和发展的问题，是没有办法深入讨论的。去行政化的问题，也是一样：我们需要先弄清事情到底发展到多么糟糕的程度了，然后再来弄清，行政化在其中要承担多大的责任。
评价大学，是件很复杂的事。主观印象，不能算数，而应该用事实和数据说话。通过对一些重要数据和事实的分析，我们可以看到，改革开放以来，尤其是近10年来，我国的高等教育取得了巨大的成绩。这突出地表现在大学的三项主要职能上：人才培养、科技成果和社会服务。
在培养学生数量方面，根据国家统计局数据，在1998－2008的10年间，我国高校在校生人数由341万人增加到2021万人，增加了近5倍。在校研究生从20万人增加到120万人，也增长了5倍。而同期，教师的数量从41万人增加到124万人，增加了2倍；师生比从8人增加到16人，每个老师所承担的教学和培养工作量增加了1倍。
我国高等教育的毛入学率，已经从1997年的9.8％，提高到2008年的23.3%。这是一个巨大的进步。扩招是件好事，是值得充分肯定的巨大成绩：既符合效率原则，也符合公平原则。其中至少有四点理由：第一，每年扩招的500多万大学生，即便有就业困难问题，但是如果不上大学，就业会更困难。第二，大学生即便失业，再就业也比没有上过大学的人，要容易的多。第三，要进行产业结构调整，没有足够的大学生，是做不到的。第四，即便不考虑就业问题，上大学本身，就是件很有价值的事，是人自身发展的需要，是社会文明的需要。
在科技创新方面，国际论文是一个非常重要的衡量指标。根据中国科学技术信息研究所中国科技论文统计结果的数据，1999-2008年期间，高校发表的国际论文，从2.8万篇增加到20.5万篇，增长了6.3倍。并且，在全国发表国际论文中，高校的比例不断上升，由72％上升到85％。同期我国国际论文发表数量占国际论文总数的比例，从2.5%增加到11.5％，位次相应地从第9位上升到第2位（仅次于美国），主要功劳在于高校。2008 年我国表现不俗的论文（论文被引用次数超过该学科世界平均水平）数中，80%由高等学校贡献。这充分说明了我国高校在创新性研究中的重要地位。由于大部分国际论文的第一作者是研究生，因此，这也间接地显示出我国研究生培养质量的提高。事实上，在我国几乎所有高新技术产业中，都有高校的参与。如果不是我国近年来自己培养出了大批的高层次人才，我国高新技术产业的发展，是很难想像的。
国家科技大奖，是另一个重要指标，既是对创新性成果的认可，也是对科技成果服务于社会的肯定。根据对2001-2009年度国家重大科技奖项的统计，自然科学一等奖共5项，其中高校主报3项，占60％；技术发明一等奖共7项，其中高校主报4项，占57％。科技进步特等奖和一等奖合计90项，其中高校主报14项，占15％。这从一个侧面反映出，大学在基础性研究的创新成果中，占据着主要地位；而在应用性研究中，也占据着重要的地位。
对于高校的人才培养质量，近年来常有一些微词见于媒体。但这些微词和指责，通常是笼统的和抽象的，最多止于个案。判断人才培养质量比较复杂，但是根据几个重要因素进行判断，我国的大学人才培养质量，从总体上看，应是不断提高和改善的。第一，师资队伍水平明显提高。从学历结构看，高校教师中具有博士和硕士学位的比重，从26％提高到44％；其中教授中具有博士和硕士学位的比重，从23％提高到61％。其中有不少是在发达国家获得了学位。高校发表国际论文数量的大幅度增加和质量的提高，也说明了国际学术界对我国高校教师学术水平评价的不断提高。高校职称评定的标准，有了大幅度的提高。20年前或者10年前可以评上教授的科研成果，现在可能连评副教授都不够。第二，国际论文中，大部分的第一作者是研究生，也有少量本科生。国际论文数量的大幅度增加，也说明了越来越多的学生受到了更好的研究锻炼，具备了更高的研究能力和水平。第三，学校的各种培养设施条件不断改善，包括教学条件、试验设施、信息网络以及国际交流等。第四，素质教育日益获得重视，高校根据国情和校情，进行了各有特色的改革与创新。第五，我国近年来取得的各种重大科技成就和举世瞩目的工程项目中，改革开放后培养起来的中青年科技人员，已经成为骨干和带头人。假以时日，会有一批大师出现。
我国高等教育近10年来的发展成绩，来之不易。尤其是要考虑到：每个在校生平均财政投入，从1997年的0.96万元减少到2007年的0.85万元，而同期的学费标准，也大体没有变化。高等教育取得的成绩，是改革开放政策的重大成果，也是广大教师和学生们共同辛勤努力的结果。对此，应当实事求是地予以充分的承认和肯定。
当然，与此同时，也无庸讳言，大学中仍然存在着许多问题，有不少问题还非常突出。但是，这些问题具有相对性、局部性和发展性。相对性是指，尽管同过去相比较，取得了巨大成绩和进步，但是，同国家经济社会发展的需要相比较，同广大人民群众的要求相比较，同世界一流大学的发展水平相比较，差距仍然巨大。局部性是指，总体发展成绩很大，但是有些局部问题和个案问题还相当突出，甚至非常恶劣，严重地影响了大学的整体形象和声誉（尽管不一定与行政化直接相关）。现代媒体的发达，使得个案问题具有突出的放大效应。发展性是指，我国的经济社会发展的整体水平仍然处于比较低的阶段，高等教育扩张的速度很快，出现一些问题是难免的。其他行业也存在类似的现象。此外，我国还处于完善社会主义市场经济体系的过程中，长期实行的计划经济的影响仍然到处可见，这就包括官本位以及与此相关联的大学行政化问题。
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